Учет в психоневрологическом диспансере при депрессии

«Люди часто вынуждены лечиться тайком». Психиатры о депрессии

Учет в психоневрологическом диспансере при депрессии

В Международный день психического здоровья «Сноб» попросил трех российских врачей рассказать, как отличить меланхолию от депрессии и когда стоит обращаться за помощью

Иллюстрация: Edgar Degas / East News

Адриана Имж, психотерапевт

Меланхолия — это сиюминутное настроение. Прочитали грустную книгу, посмотрели грустный фильм, поплакали, потом потихоньку прошло, и все снова стало нормально.

Депрессия — это плохо корректируемый эмоциональный фон. То есть посмотрели веселый фильм — улыбнулись, прочитали шутку — посмеялись, а потом снова ощущаете печаль, малый запас сил, тоску или отчаяние.

Клиническая депрессия — это тяжелое состояние, связанное со сложностями в решении самых простых бытовых задач. Вам трудно помыть чашку, накрасить второй глаз или дочитать страницу до конца. У вас меняется представление о своих возможностях и планах, мир кажется серым, а в некоторых случаях появляются суицидальные мысли.

В депрессии нет нарушения работы интеллекта: человек понимает, что происходит вокруг него, но появляются нарушения в связке «образ действия — действие». На уровне ощущений воздух и мир становятся очень вязкими, и трудно перейти к активности.

Что обычно не помогает при депрессии, так это смена обстановки, новые отношения или рождение ребенка

Если вы пройдете в интернете тест «есть ли у вас депрессия» и получите результат «да», то есть смысл обратиться к врачу. То же самое — если вы в течение долгого времени чувствуете печаль, грусть, у вас нет ресурса и желания жить и что-то делать.

Чтобы вылечиться от депрессии, в идеале нужна связка из рекомендованного психиатра, который подберет препараты, и психолога, который поможет прожить весь период болезни и провести полноценную реабилитацию. Что обычно не помогает или помогает ненадолго, так это смена обстановки, новые отношения или рождение ребенка.

В ряде случаев лечение депрессии удается совместить с обычной жизнью и деятельностью, в более тяжелых ситуациях требуется длительный больничный — в случае клинической депрессии это может быть и год. В тяжелых случаях некоторым моим клиентам удавалось перейти на частичную занятость, чтобы в процессе лечения не умереть с голоду.

Николай Колосунин, психотерапевт

Депрессия — это генетически обусловленное заболевание, связанное с дисбалансом серотонина в центральной нервной системе. И лечится оно либо поведенческой когнитивной терапией, либо антидепрессантами.

Когнитивная терапия обучает человека определенным способам реакции на раздражители и стрессы. Это не улучшает баланс серотонина, но помогает человеку справляться с внешними воздействиями.

Даже если лампочка раскаляется наполовину, ее можно повесить так, чтобы под нею можно было читать. Эффект от антидепрессантов сопоставим с когнитивной терапией.

И если объединить оба метода, то эффективность практически удваивается.

Депрессия, безусловно, требует лечения с выдачей больничного листа. Но здесь начинаются сложности, поскольку в российских реалиях официальный диагноз «депрессия» могут выставить только в психоневрологическом диспансере.

А многие работодатели не готовы воспринимать информацию о том, что сотрудник обратился в ПНД. Впрочем, это не самое страшное.

Куда страшнее, что большинство компаний, осуществляющих добровольное медицинское страхование, разрывают страховку при установлении психиатрического диагноза.

Поэтому человек, действительно нуждающийся в помощи, которую мы можем эффективно оказать, часто вынужден лечиться тайком, взяв отпуск за свой счет, чтобы до страхователей, не дай бог, не дошел поставленный диагноз. К сожалению, такие людоедские правила действуют не только в России. Многие люди с трудом получают доступ к эффективной и недорогой помощи, в которой остро нуждаются.

Первичные признаки депрессии — это негативное отношение к себе, к окружающим и к будущему

Конечно, определенную помощь при депрессии оказывают и терапевты, часто в случае послеродовой депрессии ею вынуждены заниматься гинекологи. Однако они могли бы оказать ее наиболее эффективным способом, то есть сочетать терапию с грамотно подобранными антидепрессантами.

Чтобы обойти эти сложности, при психоневрологических диспансерах существует анонимная консультационная помощь. Если депрессия неглубокая и протекает без картины острого психоза, ее диагностируют как невроз. Это не приведет ни к постановке на учет, ни к ущемлению в правах, так что такой ход совершенно безопасен, хотя страховой компании это тоже лучше не афишировать.

Считается, что первичные признаки депрессии — это негативное отношение к себе, к окружающим и к будущему. И хотя такие симптомы мы легко можем обнаружить у половины наших друзей, человеку с этими признаками можно рекомендовать психотерапевта.

Советская психиатрическая школа различала невротическую депрессию, которая возникла в результате психотравмы, и психотическую, которая является частью маниакально-депрессивного психоза.

Сейчас врачи склоняются к тому, что депрессия — одно заболевание, вызванное внутренними причинами, и вне зависимости от выраженности симптоматики должно считаться таковым, а переживания, связанные с психотравмой, должны определяться как посттравматическое стрессовое расстройство.

То есть, если человек связывает свое расстройство с какой-то внешней причиной, он легче отзывается на психотерапию. Если человек просто лежит в апатии и ему ничего не нужно, то сподвигнуть его на терапию непросто.

Лечение депрессии — это почти всегда добровольный выбор больного.

Специалисты имеют право вмешиваться только при формировании у человека суицидальных намерений: когда врач ловит пациента с банкой таблеток или вынимает из петли.

Но это уже крайне грустная история с обязательной постановкой на учет в ПНД. Во всех остальных случаях, даже если человек лежит пластом и отказывается от пищи, вмешательство без запроса не допускается.

Юлия Захарова, клинический психолог

«Все! У меня депрессия!» — так люди часто говорят про состояния, связанные со сниженным настроением: грустью, печалью и меланхолией. Это слово прочно вошло в обиход, потому что депрессия — самое распространенное на сегодняшний день психическое расстройство.

Как отличить плохое настроение от клинической депрессии? Основные симптомы заболевания — это подавленное настроение, ангедония (снижение способности получать удовольствие) и упадок сил.

Часто они сопровождаются чувством вины и безнадежности, нарушениями режима сна и питания.

Если эти симптомы проявляются в течение дня без видимых причин и присутствуют более двух недель, то, возможно, речь идет о клинической депрессии и нужно обратиться за помощью.

В случае с депрессией отпуск — не панацея: болезнь вы увезете с собой

Депрессия — это аффективное расстройство (то есть расстройство настроения), и это заболевание отличается как по причинам возникновения, так и по тяжести протекания.

Оно может быть связано с внешними событиями жизни человека, например, являться нормальной реакцией на утрату, но может возникать и само по себе.

От того, что является причиной депрессии, как она протекает, какие симптомы присутствуют, будет зависеть подбор лекарственных препаратов. Поэтому диагностику депрессии лучше доверить врачу-психиатру.

К сожалению, в случае с депрессией отпуск — не панацея: болезнь вы увезете с собой. Поэтому сначала нужно подобрать лечение, а уже потом куда-то уезжать.

Подготовили Александр Мурашев, Станислав Кувалдин

Источник: //snob.ru/entry/166746/

Депрессия и ПНД

Учет в психоневрологическом диспансере при депрессии

Когда на Пикабу наконец-то пошла твоя волна… но ты слишком депрессивен, чтобы что-то писать.

С подросткового возраста у меня фоновая депрессия. Это такая, с которой живешь годами, и которую тяжело диагностировать. Если глянуть на самые распространенные тесты, то они рассчитаны на фиксацию пациентом изменения своего состояния. Ваше половое влечение последнее время стало меньше? Ваш аппетит изменился? Вы стали хуже спать?

Но если твоей депрессии 5-7-10 лет и ты уже не помнишь, как жил без нее, такие вопросы ее не спалят. Не спалили бы и мою, если бы я сама не решила обратиться в психдиспансер. Что меня сподобило? Годами исправно носила деньги психологам и в один прекрасный момент поняла, что:

а) не помогает

б) мысли “так жить нельзя” становятся все более конкретными, конкретными, конкретными… Вы знаете смертельную дозу аспирина? Я да.

Вот с тем и пошла в ПНД. Все от начала до конца было бесплатно. Даже не ожидала. Но не все было с первого раза, бюджетная медицина, хули.

1) Приходишь. На тебя заводят карту. Это не то же самое, что “поставить на учет”, сейчас вообще такого нет. Дальше все как в обычной поликлинике. Есть дежурный врач – аналог терапевта. Она после беседы рассылает по другим врачам. Рассказываешь суть своей проблемы.

Заметно оживление на кодовом слове “суицидальные мысли”. Но пока это мысли, без суицидального намерения или суицидального поведения, это несерьезно, оживление проходит. Наличие последних двух – стационар.

Почему меня не положили сразу? Мест нет, предлагали лечь в психушку платно, отказалась.

2) Подписываешь бумажки, много, несколько раз. Согласие на лечение и обследование. Даешь контакты, пароли и явки. Потом меня отправили к психологу. Меня вообще много раз отправляли к разным людям. У психолога были только тесты.

На память (называет 10 слов, потом надо их несколько раз повторить), потом назвать общее и различия у двух предметов (яблоко/банан, ручка/карандаш; последняя названная пара не имеет сходств! не надо пытаться их найти, как сделала я))), потом выбрать наиболее приятные-неприятные цвета, пройти электронный тест (Шкала депрессии Бека).

Видимо,  проходила его неправильно, там половина вопросов построена по принципу: “стало ли хуже в последнее время?”. Я и отвечала, что изменений нет, а надо было выбирать не по изменениям, а просто по текущему состоянию.

3) Психолог написал заключение “легкая депрессия”. После этого меня отправили в дневной стационар. Я прихожу туда раз в несколько дней, беседую со своим лечащим врачом, иногда с теми, кого лечащий врач приведет для консилиума, получаю бесплатные таблетки на эти несколько дней, и так далее.

Опрос был очень обстоятельный, на доброжелательной ноте, врач – приятная молодая женщина.

Задавались вопросы конкретно на исключение шизофрении (причем задавались как бы вскользь, между делом, но я их просто знала заранее, потому что в универе была судебная психиатрия)), поэтому я делала вид, что вообще не понимаю, о чем речь, “какие-такие параллельные мысли? это как?” Никаких признаков шизофрении у меня до обращения в ПНД не было.

4) Врач начал подбирать мне препараты. В основном это легкие антидепрессанты, с седативным эффектом на ночь. Снотворное вырубало не сразу, но гарантированно на 10-12 часов. От одной таблетки начались лееегонькие глюки в виде фантомных ощущений на коже.

(Ох я и пересралась тогда!) Но через неделю они прошли сами, так что решили таблетку не отменять. От второй сонливость и повышение аппетита. От третей зуд (ее убрали сразу). Я пила по 2-4 препарата одновременно. Эффект был. Настроение не стало лучше.

Но тревожность и раздражительность снизилась, проблемы не исчезли, но стали волновать меньше. Все, что волновало раньше, стало самую малость пофигу. На памяти, концентрации и продуктивности лечение не сказалось, это большой плюс. Самоощущение стало ровнее, не очень хорошим, но и не плохим.

Лечение продолжалось 3 месяца, потом я перестала принимать таблетки, осталось только лекарство для купирования приступов тревожности. Суицидальные мысли исчезли почти полностью.

5) Депрессия, имхо, никуда не делась, но жить стало чуть полегче. Периодически звонят из ПНД, спрашивают, как я. Если станет хуже, то сразу пойду к ним.

ПС. Почему-то сложилось ощущение, что основной клиентский состав ПНД, не считая 90% пришедших за справками на оружие/вождение/работу, это люди с ДЦП и тому подобными отклонениями.

Во всяком случае, большинство пациентов, виденных мной имели сложности с координацией и речью, но в остальном были нормальные.

Поразило прежде всего то, что моей проблемой реально занимались все, и все хотели помочь.

Источник: //pikabu.ru/story/depressiya_i_pnd_5064080

Кого и как ставят на учет у психиатра: 6 вопросов о психиатрической помощи. Чем отличются психиатр и психотерапевт

Учет в психоневрологическом диспансере при депрессии

Многие люди не обращаются за психиатрической, а иногда и психологической помощью из боязни получить клеймо на всю жизнь или потому, что просто не знают, к кому идти и чего ожидать от консультации психиатра.

Авторы книги “С ума сойти” не просто популярно объясняют разные психологические состояния и психиатрические диагнозы, но и составили краткий справочник на тот случай, если вам понадобятся психиатр или психотерапевт.

К содержанию

Чем отличаются психиатр и психотерапевт

Психиатр — специалист с медицинским образованием, который может и консультировать, и лечить, и определять дееспособность человека, и ставить официальный диагноз.

Напрямую к нему обычно обращаются, только почувствовав какие-то серьезные “системные ошибки” в мышлении и поведении — странные скачки настроения, склонность к самоповреждению и суицидальные мысли, бредовые идеи и галлюцинации.

В государственном лечебном учреждении у него еще и очень мало времени на каждого отдельного пациента — поэтому не стоит ожидать от такого врача детальной работы с вашими травмами из детства. Зато у психиатра больше знаний и опыта в лечении тяжелых диагнозов.

Психотерапевт — врач, который три года отработал психиатром, а потом прошел специальную переподготовку. Он может помочь как человеку, который долго не может оправиться от несчастной любви, так и больному с депрессией или расстройством личности. Такой специалист может использовать в лечении и психотерапевтические, и медикаментозные методы, может сочетать их.

Стоит учитывать, что психотерапевтом зачастую может назвать себя любой психолог, прошедший курсы переподготовки, поэтому стоит непременно поинтересоваться наличием медицинского образования и отношением к доказательной медицине.

К содержанию

Как проходит консультация у психиатра?

Что случится, если я попаду на прием к психиатру? Ничего страшного — вы просто побеседуете.

Сам по себе поход к психиатру не означает автоматической постановки на учет, и для того, чтобы поставить диагноз, одной консультации недостаточно.

Никто ведь не может гарантировать, что вы не ипохондрик, который начитался справочников по психическим расстройствам и нашел у себя пять заболеваний сразу.

В государственных психиатрических учреждениях существует два типа баз данных — для “легких” больных, чьи проблемы и особенности не опасны для общества (ваше попадание в эту категорию никого не касается, если только вами не заинтересуются спецслужбы), и то, что по старинке называется “учет” (формально такого термина в современной психиатрии уже нет), — для тех больных, которые потенциально могут стать нарушителями спокойствия.

Информация о вас может попасть в эти базы, только если вы обратитесь в психоневрологический диспансер (ПНД) или государственную психлечебницу — частнопрактикующие психиатры и врачи из платных клиник не обязаны фиксировать ваше состояние для общественных целей.

Но и в ПНД, если вы находитесь в ясном сознании, вас не могут поставить на учет без вашего согласия — а для этого вам надо будет указать данные паспорта и подписать определенные бумаги (нужно всегда внимательно изучать, что вы подписываете).

Кроме того, часто можно договориться с персоналом о платном приеме на условиях анонимности. В ходе беседы или нескольких бесед врач выяснит, насколько тяжела ваша ситуация, и при необходимости предложит психиатрическую помощь, которая может быть стационарной или амбулаторной.

К содержанию

Что такое амбулаторная психиатрическая помощь?

Существуют две формы амбулаторной помощи в государственных учреждениях — консультативно-лечебная и диспансерная.

Первой вы пользуетесь добровольно — ходите к специалисту, когда чувствуете потребность, и можете перестать посещать его в любой момент. Она оказывается в том случае, если состояние больного не слишком тяжелое и прогноз благоприятный.

В консультативную группу со временем вполне может перейти и пациент из другой категории — если его состояние заметно улучшилось.

При диспансерном наблюдении человек обязан регулярно появляться у участкового психиатра — либо специалисты приходят к нему на дом. Кроме того, его ставят на учет.

Обычно такой режим устанавливается для людей, “страдающих хроническими или затяжными расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями”.

Чаще всего речь идет о заболеваниях с психотическими симптомами — с галлюцинациями и бредовыми идеями или о тяжелых расстройствах личности, когда человек плохо адаптирован к жизни в обществе. Решение о том, чтобы взять пациента на такое наблюдение, принимает не один врач, а целая комиссия.

Если пациент более трех лет находится в устойчивой ремиссии — т.е. не проявляет симптомов заболевания, его снимают с учета (тоже решением комиссии).

Но “три года устойчивой ремиссии” не означает, что при улучшении самочувствия вы можете пропасть на три года, а потом прийти и попросить, чтобы вас признали здоровым.

Даже в нормальном состоянии надо периодически наведываться к доктору, чтобы он фиксировал все подвижки к выздоровлению.

К содержанию

Как психиатрический диагноз может повлиять на карьеру?

В консультативно-лечебной группе ограничения минимальны. Скорее всего, тот факт, что вы посещали такую группу, скажется на ваших шансах поступить на контрактную службу в армию, в силовые структуры или на госслужбу.

Также к этой части вашего прошлого могут обратиться правоохранительные органы, если вы окажетесь как-то замешаны в расследовании.

Больше эта информация никому не разглашается — и уж точно она не касается вашего потенциального работодателя.

Но есть нюансы: если вы собираетесь устроиться на работу в крупную корпорацию, существует вероятность, что местная служба безопасности может “пробить” вас и по закрытым медицинским базам.

Разумеется, такие действия противозаконны, но, к сожалению, это не всех останавливает.

Тут важно взвесить за и против — если вы явно не справляетесь с расстройством своими силами, вы все равно вряд ли задержитесь в корпорации, где к сотрудникам предъявляют жесткие требования.

Если вы попадете в группу диспансерного наблюдения, ограничения будут более серьезными: в частности, у вас возникнут проблемы с получением водительских прав (но, опять же, все решается индивидуально, в зависимости от тяжести расстройства). Впрочем, вряд ли можно назвать это несправедливой дискриминацией — человеку в состоянии тяжелой депрессии или с вероятностью психоза действительно нежелательно садиться за руль.

Также по закону нельзя будет владеть оружием, работать с детьми, быть допущенным на особо опасные работы и занимать должности, требующие высокой материальной ответственности. Ну и о госслужбе тоже можно забыть.

Но если вы устроились на допустимую законодательством работу, наличие психиатрического анамнеза никого не касается. Кроме того, это не приговор на всю жизнь: решение о трудовых ограничениях в отношении конкретного человека принимается на пять лет, и его можно пересмотреть.

А еще правительство обещает каждые пять лет пересматривать критерии трудовых ограничений в соответствии с достижениями науки.

К содержанию

Как диагноз влияет на признание вменяемости и дееспособности?

Вменяемость и дееспособность — разные понятия: первое используется только в уголовном праве в отношении людей, уже успевших совершить тяжкие преступления, а второе — при заключении любых сделок, как перед заключением договора (если есть сомнения), так и постфактум, если одна из сторон хочет его расторгнуть. Но и тот и другой термины определяют способность человека действовать по собственной воле, контролировать свои действия и осознавать их последствия.

Для оценки и дееспособности, и вменяемости проводится психиатрическая экспертиза.

Собираются медицинские документы, фиксирующие состояние человека, и свидетельства со стороны его близких, соседей и работодателей, могут также привлекаться письма и дневники.

Все это означает, что эксперты будут смотреть не просто на тяжесть диагноза, но и на течение заболевания, перспективы, склонность к обострениям и адаптированность человека к социальной жизни.

Далеко не все психические расстройства приводят к невменяемости и/или недееспособности — вряд ли агорафобия помешает вам продать дом или поможет избежать тюрьмы, если вы кого-то убили. Даже в тяжелых заболеваниях вроде шизофрении и биполярного расстройства первого типа могут быть продолжительные “светлые периоды”, когда человек полностью способен отвечать за свои поступки.

К содержанию

Что выбрать: ПНД или частную психиатрическую клинику?

Если вы подозреваете, что ваши проблемы — из категории “малой” психиатрии (депрессия или повышенная тревожность), “светиться” в ПНД особого смысла не имеет: вы можете получить адекватную помощь у частного психотерапевта. Но если вы начали слышать голоса или у вас сильно путаются мысли, вам могут понадобиться сильнодействующие препараты, доступ к которым может быть затруднен в негосударственных медицинских учреждениях.

Источник: //www.7ya.ru/article/Kogo-i-kak-stavyat-na-uchet-u-psihiatra-6-voprosov-o-psihiatricheskoj-pomowi/

Запись на стене

Учет в психоневрологическом диспансере при депрессии

Не не знаю, мне в моей провинции сразу сказали: амбулаторно лечат платно и не здесь, мы тебя поставим на учёт и положим в стационар, иначе никак.
И это у меня ещё никаких серьёзных диагнозов не было, просто подозрение на невроз и депрессию

Есть такое понятие как “психиатрическая больница”. После лечения там не ставят на учет, т е постановка на учет зависит от диагноза. Там есть дневной стационар, т е два раза в неделю посещение конкретных врачей для контроля леченя и процедур. Психотерапия там крайне куцая, за этим туда идти не стоит (имхо)

Энивэй, обо всех деталях обращения в ПНД (и прочие гос.учреждения) лучше узнавать не от людей из интернета (включая меня, лол), а в регистратуре этого ПНД. Насильно никто на учет точно не поставит.

Лично я знаю достаточно людей, которые обращались с депрессиями-неврозами именно в ПНД. На учет их там не ставили, работать-учиться им это не мешало.

Лиляна, классно, повезло. А моя приятельница вот уже вторую сотню тысяч тратит, потому что если по полису – то это учет. Хотя у нее затяжная депрессия. Анастасия, очень жаль.
Но еще раз замечу, что сам по себе факт постановки на учёт еще ничем не грозит. Та же депрессия ни в коей мере не ограничивает дееспособность. Анастасия, не могу ничего сказать по этому поводу. Официальной информации на этот счет я не встречала.
Информация о подобном (возможность/невозможность трудоустройства по причине заболеваний, которые есть/были в наличии) должна быть открыто предоставлена этими организациями. Анастасия, а какую-то ссылку на эту инфу я могу увидеть? Полагаю, это будет интересно не только мне.
Еще раз повторю, кстати, что депрессия лечится, а на учёт могут не только поставить, но и снять с него. Лиляна, позвоните в любую бюджетную организацию, спросите.
В любой организации, где есть обязательный медосмотр, такому человеку откажут. Я еще раз предлагаю всем интересующимся узнавать детали в официальных инстанциях. При обращении в ПНД можно узнать:- в каких случаях они ставят на учет- в каких случаях они снимают с учета- если ставят, то как это отражается в дальнейшей медицинской документации- какие ограничения по трудоустройству налагает диагностированное заболевание

И еще раз подчеркну, что ситуации бывают разные. И обращение в ПНД действительно иногда буквально спасает жизнь. Особенно тем, кто не может себе позволить обратиться к частному специалисту.

Анастасия, я понимаю. А я призываю рассматривать каждый случай отдельно. Ну, нельзя заявлять, что ПНД – это всегда постановка на учёт, а вместе с этим крест на нормальной жизни. Это не так. Анастасия, осторожнее быть нужно, потому что правила много где не соблюдаются. Я знаю как минимум 2 психиатрических заведения в Москве, где можно получить бесплатное лечение по полису омс без постановки на учет человеку с депрессивным расстройством. Это клиника им. Соловьева и ПНД #1. Это уже значит что не везде и не всегда. А в той же Москве в другом пнд могут сделать хуже и поставить на учет без спроса. Лиляна, учет автоматически накладывает ограничения по трудоустройству. Увы. В нашей стране после 70 лет карательной психиатрии к психическим заболеваниям отношение беспощадное. Депрессия, может, пройдет, человек захочет стать полицейским или учителем, или в прокуратуре работать, а ему откажут.

Ну, я лечилась в ПНД от депрессии, при этом работала в бюджетной организации (я ученый и препод) и разрешение на огнестрельное оружие благополучно получила (водительские права у меня уже были в тот момент). Дело было в Москве.

Журнал “Трудовое Право” N1 2015 год “Особенности труда и увольнения работников, состоящих на учете в ПНД”Ольга Москалева, юрист ООО «ТМХ-Сервис» Действующий трудовой кодекс прямо указывает, что никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника. Данный момент очень важен в контексте вопроса, который будет рассмотрен в статье.

Показать полностью…Трудовой кодекс содержит подробный перечень документов, которые работодатель имеет право запросить у работника при заключении трудового договора.

Также ряд нормативных актов содержат дополнительные требования к поступающим на работу лицам, связанные с отсутствием медицинских противопоказаний или определением имущественного положения.

_______________________________Но ни один нормативный акт, регламентирующий трудовые отношения, не содержит обязанности при приеме на работу предъявлять документы из специализированных учреждений, например, справки из психоневрологического диспансера о том, что гражданин состоит или не состоит на учете.

Это связано с медицинской тайной, охраняемой законом. __________________________________Поэтому получить достоверные сведения о психическом здоровье будущего работника не представляется возможным. Таким образом, тот факт, что гражданин состоит на учете, никак не влияет на его право на труд.

Однако это не означает, что гражданин даже при наличии соответствующего диагноза и нахождении на учете в специализированном учреждении может трудиться в любой отрасли без какого-либо контроля.

_____________________________Так, «Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отделанных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности», утвержденный постановлением Совета Министров- Правительства РФ от 28 апреля 1993 г.

№ 377, указывает, какие работы противопоказаны лицам с хроническими и затяжными психическими расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями.

Это работы, связанные с управлением транспортными средствами, на предприятиях химической и пищевой промышленности, в ряде социальных учреждений, а также на предприятиях, обслуживающих водопроводные сети, и других. _______________________________

Работники данных отраслей должны проходить медицинское освидетельствование не реже чем один раз в пять лет. Освидетельствование работников проводится с целью определения их пригодности по состоянию психического здоровья к осуществлению отдельных видов деятельности, а также к работе в условиях повышенной опасности, предусмотренных вышеуказанным перечнем. Позаботиться о том, чтобы работник прошел медицинское освидетельствование, должен работодатель, который выдает работнику направление на прохождение врачебной комиссии.

Анастасия, у нас не было ежегодных медосмотров. При приеме на работу сказали “Ну вообще-то положено медосмотр пройти…”, я сказала “не хочу, у меня все хорошо со здоровьем”, они сказали “ну ладно”. Екатерина, я думала, вы педагог. Для педагогов медосмотры обязательны. Раз в год – комплексный с диспансеризацией, раз в год – текущий со стандартными проверками на венерические заболевания. Итого два медосмотра. Карточка годами хранится. Плюс есть медицинская книжка. Если медосмотр не пройден – с педагогом расторгается контракт, потому что по правилам без медосмотра к детям учителя не допускаются.

Ну вы не учитель в школе. студенты это уже взрослые. Там, наверное, другие уже правила. К детям не допускают.

Даже анализ крови или мазка будет плохой, отправляют на лечение, нужно приносить справки, что ты лечишься, даже если у тебя не венерическое заболевание, а просто высокие лейкоциты, не ставят печать и к работе не допускают, если проверка придет. Эти сраные медосмотры были еще одной причиной, почему я сбежала из системы образования.

Я вообще ни в коем случае не хочу спорить. Я рада, что у нас не ставят на учет в пнд с депрессией. Вернее, У ВАС. Потому что у нас СТАВЯТ.

Анастасия, у нас тоже теоретически положены медосмотры, потому что мы работаем с радиацией, канцерогенами и т.п., но строгость законов компенсируется необязательностью исполнения. Я за 3 года официального трудоустройства в РАН ни разу на них не была. У нас они только на младших курсах универа были, но там всем пофиг было на проблемы со здоровьем, у нас на химическом факультете были астматики, аллергики и беременные. Психиатра на медосмотре не было. Кстати моя докторка в пнд несколько раз мне повторяла про врачебную тайну и что никто не узнает. Но может мне просто повезло. Екатерина, так отлично же. А у нас звонят из поликлиники профосмотров на работу в приемную и секретарь сообщает на педсовете, У КОГО ПЛОХИЕ АНАЛИЗЫ и кому не поставили печать в медкнижке. Какая тайна?

Депрессию лечить нужно. Обязательно. Даже не сомневаюсь в этом. Я сильно сомневаюсь в нашей медицине.

Лиляна, “Насильно никто на учет точно не поставит.” – мне кажется поставят и даже не предупредят. И не спросят никакого согласия.

И всё-таки, дико плюсую к последнему аргументы. Лучше лишиться доступа к половине профессий, работать в макдаке на кассе, но быть ЖИВОЙ, а не лишиться жизни, выпилившись одним прекрасным вечером. Говорю, как человек, которая лечится в пнд уже полтора года, и которая трижды пыталась пара_суициднуться.

Архангельск.Как минимум два ПНД, отдельных здания от основных больниц, куда приходишь, и никакой полис вообще не спрашивают – главное паспорт. Даже если в первый раз.В таком меня приняла психиаторка, на меня завели карточку, о существовании которой знают только в пределах этой больницы, ну и отправили ещё лечиться в отделение неврозов; ок, пролечилась (депрессия), теперь продолжаю время от времени посещать мою психиаторку в этом ПНД. Разумеется, ни о каком учете речи не идет.

Если я приду в другую городскую больницу и попаду на прием психиатра, врач знать не будет ничего о моем лечении где-то в другом месте.

Маргарита, жизнь не благо. Особенно когда в голове биохимический дисбаланс. Особенно когда оный вызван огромной жопой. Верю, и знаю по себе. А ещё я знаю уже по себе, что в острую фазу болезни действительно нет сил больше бороться. И тем не менее, внутри всегда есть желание жить, каким бы ни было сильным желание сдохнуть к чертям, и когда мучение длиной в сутки от отравления кажется пустяком, по сравнению с адом этой жизни, даже тогда есть маленькая надежда, что есть спасение.

А ещё я знаю, что когда болезнь отступает, когда в голове наступает ясность, появляются силы что-то делать, то вполне реально выбарахтаться из этой жопы, и худо-бедно, но реально жить. И радоваться понемногу жизни. И огонек это желания жить потихоньку разгорается.

Вера, а если его все таки нет?Или, например, были чуть ли не наполеоновские амбиции, без осуществления которых не видишь никакого смысла продолжать, и при этом точно знаешь, что у тебя не получитсяИ возникает вполне логичный вопрос, зачем продолжать

Зачем вообще все это

Согласна.Я получила психиатрическую помощь в двух больницах города – и только положительно могу отозваться о них. До сих пор радуюсь, как всё было и есть там.

Жаль, что не везде ещё так.

Кира, извините, пожалуйста, а права у Вас есть? Т.е. вы лечились в гос. пнд и нет никакого “учета”? Alex, права это в смысле водительские? нет, и в их получении не заинтересована. Смотрите какая штука… я не уверена в том, что все понимают под словом “учет”. То, когда ты становишься привязана к психиатрическому отделению и обязана посещать регулярно, возможно, до конца жизни? По идее подобное происходит при серьезных психических заболеваниях.

Показать полностью…К моей подруги биполярное расстройство, но хоть это на всю жизнь, она не состоит на учете, а так же, как и многие другие, как и я, время от времени посещает психиатра, где расспрашивают о самочувсвии, и корректируют, если нужно лекарства.У меня была депрессия. Ну как была. Я в процессе лечения, опять-таки пью препараты.

Чтобы понять, когда дозировку можно снижать, да и вообще как у меня дела и справляюсь ли я с жизнью – я примерно раз в месяц хожу к психиаторке. При этом: если вдруг я не приду, то меня не кинутся искать. Нет обязательного посещения. Ну, для правильного лечения оно обязательно все же, снижать самостоятельно дозировки нельзя, но суть понятна.

Я лежала в отделении неврозов – одном из отделений ПНД. Мы были единственным открытым отделением, т.е. свободно гуляли, ходили в магазин и уезжали на выходные. Над нами, например, было отделение больных с шизофренией. Очевидно закрытое, как и остальные отделения, даже не знаю кого.

На нашем – кого только не было! Всех возрастов (много бабушек и пожилых женщин, группа парней, попавших сюда от военкомата – не знаю как), различного рода расстройства, депресси и неврозы, РПП. Кто-то попали через невролога, кто-то через психиатров. Пролечились, выписались – живут прежней жизнью без всяких учетов.

Большинство только поступивших, как и я, и не подозревали о существовании в психиатрических клиниках такого отделения.

Это было много текста, но просто, во-первых, я не поняла, что от меня требовалось, а во-вторых, я люблю писать)

Кира, у Вас не учет, а лечебно-консультативное наблюдение. С неврозами на учет не ставят, но старайтесь держать себя в руках. Если год не обращаться в ПНД, карту спустят в архив. Службы безопасности работодателей Вы не интересуете. Сливают только тех, кто на учете. Справку на оружие и на права получите. И сходите в церковь. Татьяна, лол! Сами по церквям ходите )))
Благодаря вашему комментарию я перечитала свои слова четырёхлетней давности, а это дело интересное — хоть какой-то плюс )) Кира, советую вам прикусить язык. Кира, что жНе так страшен черт, как его малюютСпасибо Вам за такой подробный рассказ

Здоровья Вам

Источник: //vk.com/wall-112252091_6680

ВашДоктор
Добавить комментарий